Le téléchargement n'est pas illegal ?, Selon la justice espagnole

"Une cour de justice espagnole a récemment décidé d'un non-lieu dans une affaire de piratage de musique.

La majorité des internautes qui s'adonnent au partage en ligne de fichiers musicaux illégaux ne recherchent pas de retours financiers. Un constat qui a joué en la faveur d'une personne âgée de 40 ans accusée de piratage.


Il ne gagnait pas d'argent...
Ainsi, ce mardi, après deux longues années de procédure pénale à l'encontre d'un internaute accusé de piratage de musiques, le juge Paz Aldecoa de la Cour pénale du quartier Nord de Santander, capitale de la province espagnole Cantabrie, a décidé de classer l'affaire.

Le jugement indique qu'il n'y avait : " aucune compensation financière ou d'autre type au-delà du partage de contenu avec d'autres utilisateurs. Aucune offense méritant une sanction pénale n'a été commise. "


Un jugement controversé
Selon le juge Aldecoa, un jugement coupable " impliquerait la criminalisation d'un comportement socialement accepté et répandu dans lequel le but n'est pas de faire de l'argent illicitement, mais seulement d'obtenir des copies pour l'usage privé. "

Promusicae, une entité représentant l'industrie musicale espagnole, ne l'entend pas de cette oreille et a déjà fait appel de la décision du juge. Antonio Guisasola, son président, a déclaré que le partage de musiques et de vidéos était " dans tous les cas illégal et pouvait, dans certaines circonstances, être considéré comme un crime. "


Generation NT


Epineux n'est ce pas, et vous qu'en pensez vous ?

je pense que le téléchargement n'a pas à être considéré comme illégal et que si les éditeurs et autres buisenessemen de la musique et les films ne sont pas contents, et bien qu'ils baissent les prix absolument inadmissibles de leurs DVD et CD avant de se plaindre.

Pour moi, le téléchargement peer to peer est illégal (ce qui ne m'empeche pas de telecharger a donf avec emule), après pour le reste... du moment que tu payes c'est bon^^

Question épineuse en effet ^^

De toute façon, beaucoup de personne téléchargent ou ont téléchargé dans leur vie, que ce soit de la musique ou des vidéos. Mais il est vrai que les prix exhorbitants des CD's et DVD's n'incitent certe pas à leur achat.
Pour la musique, la question ne devrait pas se poser, ce reste illégal, même si le prix pour un malheureux CD est scandaleux. (A croire que vouloir se cultiver devient vraiment un luxe).
Pour les vidéos, c'est plus compliqué. Si il s'agit de films, là aussi, la question ne se pose pas, cela reste illégal même si je trouve que le prix d'un place de cinoche est aussi très cher, surtout quand tu ne travailles pas). Mais pour des animes, je suis plus mitigée. Nombre d'animes NON licenciés méritent amplement d'être vus. Mais, pour diverses raisons, ne le sont pas.

Bon, je m'arrête, car je m'embrouille.

Moi je ne vois pas en quoi c'est une question épineuse. Le téléchargement d'oeuvres protégées par les droits d'auteurs est illégal, point barre.
Après, ce qui peut être remis en cause, c'est le fait de voir cet acte comme criminel. Genre, tu télécharges le dernier Lorie (ce n'est qu'un exemple lol), tu vas devenir un criminel et te retrouver en prison avec des meutriers/violeurs ? Faut arrêter de déconner...
Ca me fait penser à l'autre dans Prison Break qui se retrouve à Fox River pour vol de cartes. :/

Ce message a été modifié par Dark Angel le Dimanche 05 Novembre 2006 17h53

Ben ouais, mais dans ces cas la, plus personne n'y pretera attention (c'est deja le cas, en fait).

Donc autant que la peine soit conséquente, si on veut quelqu'un respecte cette loi^^

sauf que la loi est particulièrement conne u_u"...

comme disais DA, ça ne sert à rien de faire des trucs aussi durs pour des "téléchargeurs", surtout des qui n'utilisent le téléchargement que pour leur propre usage.

à la rigueur, ceux qui vendent, ok, mais les autres euh...voilà quoi u_u"...

je comprends pas que les éditeurs et cie se plaignent alors qu'ils sont blindés à mort de fric...

En ce qui concerne le peer to peer, c'est une échange de fichiers. Une personne a acheté et en fait profiter les autres. Partant de cette base, ce n'est pas illegal. Il y'a toujours une personne à la "base" qui décide d'aider les autres et donne la musique qu'il a lui-même acheté. C'est un échange, un don d'une personne qui elle a payer, ce n'est pas du vol.

Si les artistes ne gagnent plus, tant pis pour leurs gueule. De toute façon, il gagne bien assez. ^^

Pour les viédos c'est pareil, ce n'est qu'un don d'une personne qui A LA BASE A ACHETE... Rien ne nous empeche d'accepter ce don :p

Tu rigoles ? Pour la musique, les artistes ne gagnent pas leur vie en vendant des CD, ce sont les maisons de disque qui prennent la plus grosse part du gâteau.

Oui, mais il y a peer to peer et peer to peer. Tu peux très bien partager une oeuvre que tu as créé mais qui t'as donné le droit de diffuser celles des autres ? C'est pas en achetant un DVD ou un CD que tu en deviens le propriétaire.

N'empêche, faut se mettre à la place un peu des entreprises. Si on part du principe que c'est pas illégal, il suffit qu'il y ait une personne qui achète et puis ensuite elle "donne" en tout le monde et l'entreprise a plus qu'à déposer le bilan, parce que mine de rien, une licence ça coûte cher, rémunérer son personnel ça coûte cher, etc.

Et tout le monde veut gagner sa croute sur cette Terre et bon, vous pouvez critiquer les éditeurs & co mais ne me dites pas que le pognon ne vous intéresse pas. C'est triste à dire mais nous sommes désormais dans un monde où l'économie est maîtresse...

Raison de plus pour dire que leurs "voler" leurs musique n'est pas un problème... Ca l'est pour les maisons d'éditions ok, mais je m'en fou encore plus.

Tu ne deviens pas proprietaire de l'oeuvre, mais du CD. Hors, si tu fais une copie du CD, ce sera une copie de celui qui t'appartiens, les deux t'appartiendront. Tu peux faire 10'000Copies qui ne seront que des clones et qui auront les même attribut que le premier CD / Ils t'appartiendront tous.

Ensuite, tu les copies sur ton ordi, ils restent les tiens. Tu les mets a telecharger, tu mets a telecharger le fichier, jusque la ce n'est pas illegal. Ca le devient du moment que quelqu'un qui n'a pas payer ecoute l'oeuvre, mais après avoir telecharger, c'est celui qui a telecharger qui est "L'auteur du crime", pas celui qui envoie.

ET comme ce qu'on reproche c'est les copies plus que le fait d'ecouter les copies, ce n'est pas grave de l'ecouter meme si c'est illegal

Je joue sur les mots, peut-importe.

Jusqu'a maintenet le telechargement n'a jamais peter aucune entreprise. De plus, c'est la vie, que dire de plus... Tu vois pour exemple moi et mes potes on achète une bouteille de coca pour deux c'est du manque a gagner pour eux mais c'est ca le partage :P (Exemple bidon, autant que le tiens)

Le pognon m'interesse, la preuve, je protege mes telechargements. ^^

lol.

les maisons d'éditions et les maisons de disques ont déjà gagné LARGEMENT assez les précédentes années pour payer leurs employés pour dix ans tu sais, le seul inconvénient pour eux, c'est que ce ne sont que les patrons et les actionnaires qui touchent cet argent, les employés très peu.
donc en partant de là, c'est pas le téléchargement le problème, c'est les patrons u_u"...

le téléchargement, à la base des bases, on est tous d'accord, c'est du vol (on vole une oeuvre), mais disns que au prix où ils nous font payer ça, on peut dire que c'est du vol aussi.

on ne fait que leur rendre la monnaie de leur pièces en téléchargeant, je vois pas ce qu'l y a d'anormal là dedans...

L'action de telecharger n'est pas du vol, l'action d'ecoutez et de profitez de l'oeuvre en es, entre cela il n'y a qu'un pas et le resultat est le même: Personnes pas contente.

Mais au sens pur du terme, le telechargement en lui-même n'est pas la problème :D

Ben, d'un point de vue juridique, c'est nous qui sommes en tort et pas eux.

Qu'ils nous carrottent le prix, c'est normal, pour tous les produits c'est pareils, mais par contre que nous on crack leurs musiques, la on a tort^^

J'ajouterai dans mon raisonnement puéril que le fait d'ecoutez n'est pas une problème du moment que même sans écoutez nous n'aurions pas à achtez leurs CD. Le problème est un manque a gagné, et personnellement, si tout les telechargements disparaissaient, je n'acheterai pas plus, je demanderai a des potes (Comme tout le monde ?!) de me passer les ziziks.

Donc je n'influe en rien la dessus et ces emmerdeurs n'ont rien a me reprocher, qui qu'ils soient :D

Tient pas ton raisonnement.

Pasque tes potes, tu crois qu'ils se procurent comment les musiques?
Sauf si c'est des gros niais et qu'ils achètent des CD, ils se retrouveront forcer de telecharger, or ca aurait disparu...

Et ceux qui distribuent par peer to peer, ils le tiennent d'ou à la base ? Cesse de me prendre pour un con, je demontre juste que d'une personne qui a acheter, des centaines d'autres peuvent l'avoir, par telechargement direct ou par action irl.

Reflechis.

Ce message a été modifié par Mikami le Dimanche 05 Novembre 2006 22h30

concrètement, c'est le pot de terre contre le pot de fer.

sauf que si ces gars comprennent que la culture n'est pas à faire payer si cher, il seraient p-e moins emmerdés par leur pbs de téléchargement.

L'action de telecharger n'est pas du vol, l'action d'ecoutez et de profitez de l'oeuvre en es, entre cela il n'y a qu'un pas et le resultat est le même: Personnes pas contente.

Mais au sens pur du terme, le telechargement en lui-même n'est pas la problème :D

joue pas sur les mots, quand je parle de téléchargement, je parle de tout ce qui va avec que t'a détaillé hein u_u"...

Epineux vient en fait des 2 visions ,

1 qui estime que cela est limite legal (vu qu'en espagne ca fais office de jurisprudence et que surement tout les accusés s'y referont)
et l'autre qui estime que cela est carrement un crime ,

Peux t'on vraiment dire que telecharger de la musique soit un crime ?


Le mot crime est assez fort je trouve... Je veux pas faire mon gros ecolo hippy leninien mais le systeme n'est pas non plus contre ce developpement du téléchargement ,

Graveur , connexion de plus en plus puissantes, disque dur qui contienent de plus en plus (me dites pas que les créateurs de toutes ces choses pensent qu'on va mettre 1 TO de photos de voyages à saint brieuc dans le camping d'un oncle jojo eloigné)...


Si tu veux interdire une chose , n'incite pas tout ce qui permet d'y acceder...

Pour aller plus loin, (et pour être stupidement plus audacieux)

Je ne vois pas pourquoi un CD que l'on a payer ne nous appartiens pas. Première réponse: Le CD nous appartiens, l'oeuvre non. Mais nous, on peut ecoutez l'oeuvre, car on a payé. Les autres, amis, familles, gens quoi, ne peuvent pas. Pourquoi ? Car ils n'ont pas payer.

C'est simplement le boycottage de la notion d'échange, ... Et je ne crois pas que qui conque aie le droit d'empecher quelqu'un d'échange ou de donner quelque chose, d'ou que ca vienne...

Exemple bidon et gamin pour me faire comprendre:

C'est comme si t'avais une tasse avec du café illimité a l'interieur et que tu devais l'utilisé que toi pour que les autres ce l'achète. Si ce café est illimité, pourquoi ne pas en faire profité ces amis ? Pour qu'ils paient ? Et si on veut leurs epargner ca ? Pourquoi ne pas faire en profitez tout le monde ? Pour qu'ils paient ? ...

D'un côté y'a le fait qu'il faut du fric aux entreprise (Qui en ont deja assez), de l'autre il y'a le fait que l'échange de quelque chose que l'on a nous même payer, d'ou qu'il vienne, devrait être possible.

:P

(D'ailleur, l'échange d'oeuvre au début, tout le monde s'en foutait, simplement "l'échange de masse" existe maintenent, et ca devient génant pour les entreprises... Quel importance, pour moi ca reste de l'échange -_-)

Ce message a été modifié par Mikami le Dimanche 05 Novembre 2006 23h01

Biensûr qu'il ne tient pas, comme tous les raisonnements visant à dire que le téléchargement de fichiers illégaux c'est bien.

Ce genre de propos, c'est de la jalousie pure. T'as qu'à faire patron et gagner aussi bien ta vie qu'eux...

Je l'utilise (de moins en moins), mais je comprends tout à fait que ce n'est pas bien. Et je m'efforce d'acheter ce que je peux, sinon je ne regarde pas ou n'écoute pas.

ouais! c'est tout à fait ça, c'est d'ailleurs tout à fait normal que ces patrons gagnent des millions quand on entend à la télé que la population de SDF augmente de plus en plus et qu'il y a de plus en plus de personnes qui vivent du RMI u_u"...

mais à part ça, t'a raison, c'est que d'la jalousie u_u"...

Je n'ai jamais dit que c'était bien. J'ai dis que c'était un échange d'oeuvre acheté entre une et plusieurs personnes et que donc c'était tout à fait compréhensible et normal. Et qu'il serait stupide de condamné quelqu'un pour motif de "Telechargement" / "Echange" / ... "Generosité" XD

Tu me fais toujours rire quand tu fait ton roxxor style je me prends aps pour de la merde et tout x)

Sinon, c'est pas la question...
ok, ils peuvent se le procurer, mais ca reste illégal^^

Pour donner mon opinion sur le sujet, ben je comprends que ce soit illégal, c'est normal, mais bon illégal ne veut pas dire interdit^^

Maintenant, faut vraiment etre soit une queue soit un hardcore downloader pour se faire arreter pour telechargement illicite...

oui le telechergement c'est interdit surtout si tu renvens aprés...
Mais moi cet été je suis allé au portugal , et la bas ils vendent des cd , dvd ... (qui sont telecherger) sur les marché O_o.
en plus ils les vendent pas chere du tout : 2 euro le cd ou dvd
et bin j'peux vous dire que j'me suis pas gener pour acheter des cd (j'ai pas acheer de dvd car je parle pas portugais )

voila pour ma p'tite histoire

Ce message a été modifié par vegeta38 le Mardi 07 Novembre 2006 18h11

Lol t'as toujours pas compris que j'intègre la notion d'échange... A la base c'est peut-être interdit, mais ce que je veux dire c'est que c'est comme empecher un échange, c'est stupide.

Ce que je veux dire, c'est aussi que l'échange peut avoir lieu sans internet.

Ouais, mais a ce moment la, c'est pas la meme chose que sur internet, car la ca reste dans le domaine du légal^^

Sinon, t'as un opinion bizarre du mot échange...

Pour moi, c'est plutot du recel^^

D'ou ma contestation de la notion de "Legalité"...

Echanger Irl et Ivl c'est aps comparable...

Irl, ca passe pasque ca reste dans un cercle familial ou avec des amis, alors qu'ivl, ya un mec qu'a commencer a "voler" la musique, et qui ensuite la transmet a tout le monde...

a ce moment c'est du recel, plus de l'echange^^

Il a volé une musique échangée à la base, ca reste un échange a plus long terme. La notion de Recel, c'est juste pour punir des choses qui n'ont pas lieu d'être xD

C'est pas parce que ca a été echangé une fois a la base ke kan toi tu la reprends c'est aps du vol...

Et un receleur, c'est quelqu'un qui garde quelque chose de volé, donc...^^